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新巡洋艦、導入を決定! おかちん さん HomePage 2001年05月24日(木) 14時01分
[Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]
昨日、自動車屋さんに行ってハンコを押して参りました。
ふらーっと見に行ったつもりが、あれよあれよと言う間に決まってしまいました。
いざ内金と思ったら、夫婦合わせて8000円しか持ってないことが判明。
凄い買い方をしてしまいました。

ルキノリプレースなんでヤマ車ではないです。
車種は納車までヒミツということで。凄い車でもないけど(^^;
6月初旬納車予定です。

  • いよいよですな 三十郎 さん HomePage 投稿日:2001年05月24日(木) 14時39分
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    アレでしょうか?コレでしょうか?何でしょうか?
    数字三桁の奴でしょうか?足回りに窒素と油が入ってる奴でしょうか?最近日産を助けてるメーカーの
    奴でしょうか?
    6月初旬を楽しみにしておきます。

  • うお、いきなりいい線 おかちん さん HomePage 投稿日:2001年05月24日(木) 14時50分
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    最初は油入りを狙ってたんですが、ちょっと車体が大きすぎました。
    カミさんが運転できず、残念ながら断念。年式も走行も良かったんですが。

    ルキノ号の下取りが壮絶。その場で査定してもらったらマイナスになりました(^^;

  • 衝動買いがブームなのか? KI−CHI さん 投稿日:2001年05月24日(木) 20時17分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    ホント、急に決まったね。
    まだ、車種の選定中かと思っていました。

    僕は、デミオに一票!
    でも、それじゃルキノより大きくならないかな?


  • わかつき さん 投稿日:2001年05月25日(金) 01時00分
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    おぉ〜、新型艦導入ですか〜、わくわく。
    油入りも狙っていたという方面から推測すると(勝手な妄想とも(^^;)、
    同じ国籍ということで、クリオあたりでしょうか?
    もうちょっと小さめだと、106とか?
    #軍資金が無いので私にはまだまだ無理なんですが、仏車好きなんですよ〜。
    #詳しい訳でなく、デザイン等が好きなんですが(^^;

  • ふらんす車 三十郎 さん HomePage 投稿日:2001年05月25日(金) 09時47分
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    我が家に206があります>わかつきさん
    デザインが気に入ってます。でも燃費悪いです(T_T)
    家族3人で移動するにはとても良い感じのサイズです。でも彼方此方からパキパキ音がします(T_T)
    それでも気に入ってます。個人的には106のデザインが秀逸だと思うのですが、足下が無茶苦茶
    狭かったです。ハンドルとペダルの位置関係も一寸ずれてる感じがしましたが、欲しい車の1台
    に上がっているのは確かです(因みに他に良いなと思っているのはスマート、超7、B4)。

    私は猫足3桁車に1票!3の字で始まる奴

  • うお、至近弾! おかちん さん HomePage 投稿日:2001年05月25日(金) 11時33分
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    早くも近隣諸島からの手荒い祝砲が(^^;
    さすがみなさん、命中精度高いですなあ。ほとんどがカミさんと試乗して
    おります。そういう意味では僚艦に直撃弾を受けた感じ。すでに軽く被弾してる
    という説も。
    無傷で入港は難しそうですね。

    今日もお休みです。これから車庫証明の手続きに行ってまいります。

  • なんでしょね LJ20糊 さん 投稿日:2001年05月25日(金) 22時55分
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    てっきりディスコだと思ってましたが(笑
    お子さんが2人となるとある程度の大きさで、ドアが4枚の方が使い易いですよね。
    少し大きめですが、ルノー・セニックなんてどうでしょう?
    デミオより大きいならプレマシーって手も有りですね。

    個人的にはムルティプラも気になるのですが。2列6人乗りってのが良いですね。

  • 山車ではないのです。 おかちん さん HomePage 投稿日:2001年05月25日(金) 23時58分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    山車の許可も下りてはいたのですが、飛行甲板(立体駐車場)の関係で一台しか
    持てないのです。ジムニー手放すのはやはり忍びなくて。相模湖で会場の外に
    駐車したくはないですからね(^^;

    そんなわけで、巡洋艦の方はカミさんの意見が優先なんです。まあ、ご要望は
    車格とドアが4枚あることだけだったんですが。私的にはやっぱりわかつきさんと
    同じく、仏車がかっちょええなあ、と思ってました。イタ車もいいんですが、
    155は「ヤンキー車みたいでヤ」なんだそうです。おいおい、それはないだろぉ。

    しかしまあ、凄い弾幕です。LJ20糊さんにも、僚艦を一隻撃沈されました。
    旗艦も中破(いや、大破か?)を受けながらも帰還中。先程、乗組員より5月内の
    登録を目指して奮戦中と連絡がありました。5月のノルマに乗せたいようです(^^;

  • しきしま さん HomePage 投稿日:2001年05月26日(土) 00時02分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    導入おめでとうございます(^^
    6月初旬ということは、ウチのセラも改装が終って、公試に移れる頃
    お互い待ちどおしいですね。

    自分も車は詳しいわけではないのですが、灰泥病予備軍の
    一人としてお仲間にいれてください。

    初めはフィアットの「にゅうぷん」と、と思っていたのですが
    ドア数や、使い勝手を考えると、「くさら」か・・・、
    うーん・・・、ええいっ「るのー・るーてしあ」に一票!

    個人的には「アルファベットの2番目と最後」もいいのですけど。

  • わかつき さん 投稿日:2001年05月26日(土) 00時22分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    >三十郎さん
    私の好きな車の中で上位を争っている車種です〜<206
    クリオのフェイズ1、206はかなり好みなんですよ〜。
    いつかは乗りたいなぁ、と思ってます(^^)

    この辺りの艦艇で近いということは、メガーヌも有りかもしれませんね〜。

  • 艦尾に浸水! おかちん さん HomePage 投稿日:2001年05月26日(土) 01時40分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    うひゃあ、何たる精密射撃。見積もりの最後まで残った僚艦が撃沈されました。
    もう何も話せません(^^; 

    >206
     ツリ目のバランスが絶妙ですよね。ドぎつくもなく、飽きさせもせず。
     307とかどうなるんだろう?
     パーツ割りとかのラインに一定のまとまりがあるのがいいです。
     日本車だと、その辺が弱い車が多いですね。後ろから見て、前を思い出せない
     ようなちぐはぐなデザインが多いような気がします。

    >106のペダル配置
     ああ、聞いたことがあります。何でも、左ハンドルだとクラッチの位置は多少
     イジめても大丈夫なんで、ホイルハウスが結構めり込んでいるそうです。それが
     右ハン仕様になった時にアクセル側にハウジングが来る関係でペダルが左に
     オフセットされたような感じになってしまうようです。
     聞けばOPELのVitaもそんな感じだったとか。新型が出たようですが、改良は
     されてるんでしょうかね?

    >灰泥病
     エグザンティアの新車は今が最後みたいです。名前は忘れちゃったんですが
     新車種に統合されちゃうそうで。うお、もったいなや。

  • ふむふむ おきかずひこ さん HomePage 投稿日:2001年05月26日(土) 21時02分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    ここは奥さんのことを考えて、トゥインゴのオートクラッチ付きではないかと・・・
    フランス車というのは、ほんとに「違う」思想で作られてるんですよね。クリオのドアラッチなど、どう考えても側突とかのGで開いてしまうような構造ですし、一方では真似のできない乗り心地・・・
    デザインセンスも絶妙。プジョー205などは、歴史に残るデザインだと思います。

  • おお楽しや LJ20糊 さん 投稿日:2001年05月26日(土) 22時37分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95)]  
    人が車を買うのを見てるのは楽しいですねえ。それが趣味に走っているならなおさらです。
    今日も仕事しながら「おかちんさん何買うのだろう」と考えてましたわ(笑

    では、少し高いですが「ラグナ」なんてどうでしょう。BTCCにも出ていたと思いますが。
    後はしきしまさんが上げていた「クサラ」ですかねえ。
    ルノーは日産からの転向組が多いのでディーラーも多いかな、なんて事も考えたり。

  • スミソニアン=ARMY さん HomePage 投稿日:2001年05月26日(土) 23時39分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)]  
    相当なハズレ弾になりそうですが、ファミリアのスポルトワゴンとかいうのを考えてみたりもしました。
    前の型の方が評判は良いらしいですが、大きさを考えるとなかなか良いかななんか思っていたりするので。
    あと、プントアバルトはアバルトがあの値段で買えるというのはなかなかの魅力。
    でもフィアットにはいきなりチギられたり加速で負けたりしているので、私の天敵になっていて・・・
    チンクに交差点で置いていかれたときは、感動と共に茫然自失じょうたいになりましたよ。


  • やー、楽しい。 おかちん さん HomePage 投稿日:2001年05月27日(日) 00時13分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    しかしまあ、ここまで強烈な迎撃を受けるとは思いませんでした。
    公開の折には、沈んでいった僚艦たちを逐次ご紹介いたしましょう。

    >プント
    投票ものはノーコメントを決め込みましたが、プントは意外と早いんで
    驚いてます。ジムニーですが、ぶっちぎられました。

  • 車庫証明交付! おかちん さん HomePage 投稿日:2001年05月29日(火) 02時28分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    ようやく書類が揃いました。これで車検とれます。しかし、この辺ってナンバーは
    何になるんだろう?
    もっとも順調に行けば、今週土曜日の夕方引渡しという感じです。入港間近という感じ。
    うう、さすがにワクワクしてまいりました。

    日本車もいくつか候補に上がってますが、何故かみんなマツダ車。
    ううむ、実はこの辺でも沈没船が(^^;

  • ナンバー取れたり! おかちん さん HomePage 投稿日:2001年05月31日(木) 20時55分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    先ほど車屋から連絡。ナンバー取れたとのことです。化粧(ポリマー加工)して
    出すんでちょっとかかるとか言ってますが、疵隠されても困るのでええから渡して
    くれ、と頼んでみたら、なんとか土曜日に渡すとのことでした。
    お、週末に間に合いそう(^^)

  • 三十郎 さん HomePage 投稿日:2001年06月01日(金) 08時50分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)]  
    お、間に合いそうですか。楽しみですな。
    何だろ〜わくわく

  • 土曜日夕刻に入港 おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月01日(金) 12時07分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    保険の引き継ぎなども完了。あとはもらうだけになりました。
    それでも頑張ってポリマー加工をやってくれるそうです。ヤバイ傷でもあるのか?
    土曜日の午後5時、引き渡し式です。

  • いよいよですね LJ20糊 さん 投稿日:2001年06月01日(金) 19時11分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95)]  
    もう明日が待ち遠しいことでしょう。一体何が来るんでしょうねえ。
    正解はあったのでしょうか。

    これだけ引っ張って、来たのはデーウのマティジュだったりして

  • 貰ってきました! おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月03日(日) 00時02分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    あいばさんの撹乱にフォローされつつ、納車と相成りました。
    で、正解ですが「プジョー306ブレーク」でした。暗くなってしまい、写真は再挑戦します(^^;
    そんなわけで、三十郎さんが「猫足3桁車で3の字で始まる奴 」ですからほとんど命中。
    無事だったのは後ろのワゴン部分だけでした。うーん、やっぱり撃沈でしょうか(^^;
    2人乗りのベビーカーを余裕持って運べるという点でブレークを選んだ次第です。
    ルキノよりは大きくなったんですが、エグザンティアよりは全然小さいので、カミさんも何とか
    運転できそう、ということでこれに決まりました。

    他に候補に上がった艦はほぼ撃沈されました。
    一番最後まで競っていたのがシトロエン「クサラ」です。これはカミさんがえらく気に入って
    しまいまして。見積もりまで行ったのですが、わずかにトランクが小さく、積載に不安が
    あったため、見送りとなりました。カミさん、最後まで名前を覚えられず、「クサヤだっけ?」
    とかボケかましてました。しきしまさん、LJ20糊さんによる共同撃沈ですね。

    ルノー「ルーテシア」も候補でした。サファイアオレンジの可愛いのがあって、カミさんが興味を
    示していたんですが、やっぱり積載の面で選外となりました。これもしきしまさん撃沈。

    で、クサラの後ろに止まってて、「やっぱかっちょいいなあ」と私が惹かれたのが「メガーヌ」
    だったんです。これまた走行少なくて、ボディはブラック。でも2ドアだったんで却下(TT)
    こいつはわかつきさんによる撃沈ですね。ちなみにクリオもあって、これも座ってます。

    お店はマツダ系のところでして、一時マツダがシトロエンをぐわーっとやってた時代の名残で
    マツダ系なのに仏車を中心にやってるお店です。で、そこの店員さんが「日本車なら」と勧めて
    くれたのが「プレマシー」だったんですねえ(^^; まさかここまで撃沈されるとは。
    LJ20糊さんによる戦果です。

    ま、このほか、306と206は集中放火で壊滅、雨の日だったせいもありますが、店で座ってみた
    車は全部沈んだことになります(^^;
    いやあみなさん、精度の高い艦砲射撃でした。すごく楽しかったです。また誰か何か
    買われる際は、是非ともスレッド立ててやってください。


    なんか買った車の話は全然無くなってしまいましたが、明日KI-CHIさんちに試験航海させて
    いただきますんで、インプレッションはそのあとで(^^)

  • わかつき さん 投稿日:2001年06月03日(日) 00時56分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    おぉ〜、306ブレークでしたか〜。エグザンティアだと大きいというということ
    でしたので、ブレーク系は外してました(^^;
    で、サイズ的にクリオ(ルーテシア)かメガーヌがよさそうだなぁ、と思って
    ました。私の中ではたぶんルノーのどれかではないかと予想してました(笑)
    #単に私がルノー好きということが理由だったりも…(^^;

    何はともあれ、新巡洋艦306ブレーク導入おめでとうございま〜す♪

  • 前夜にちゃんと発表してくとこが… KI-CHI さん 投稿日:2001年06月03日(日) 01時53分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)]  
    律儀ですね。

    つい覗いてしまったせいで、明日のたのしみがなくなってしまいました(^^;
    でも、試乗会たのしみにしてます。
    ぜんぜんはずしたけど…



  • 実は ふじのん さん 投稿日:2001年06月03日(日) 15時02分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)]  
    急にWILL VSが欲しくなってしまいました。
    結構早そうだけどどうなんだろう。
    おもちゃくさくてすぐに飽きそうな予感もあるけど・・・
    おかちんさん新巡洋艦導入おめでとうございます。
    今度見せてくださいね。

  • しきしま さん HomePage 投稿日:2001年06月03日(日) 19時22分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    導入おめでとうございます。306ブレークですか。
    見事に艦隊の韜晦行動にひっかかりました(^^;

    地味すぎず派手すぎず、さりげない品の良さがいいですよね。
    こういうのをサラッと乗りこなしてしまうのが、格好いいのかも知れません。

    それにしても、ゆりかご代わりがフランス車とは、お子さん達の
    将来が楽しみですね。


  • ふう。試験航行完了です。 おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月03日(日) 23時49分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    おお、ふじのんさん。音沙汰なかったので仕事かなあと皆さん心配されてましたが、
    ご無事でしたね。よかったよかった。
    >WILL VS
    日本車らしからぬデザインですね。どこがやったんでしょう?最近読んだ記事で、
    ピニンファリーナとかでよく名前を公開しないでデザインだけ提供しているような
    パターンがあるのを知ったんですが、そういうパターンでしょうか。あれを国内の
    デザイナーにやらせたのなら、トヨタもなかなか凄いなあ、と思ってしまいます。

    >ゆりかご
    いやはや、ブッシュがガタガタになったルキノやジムニーにのってるせいかもしれ
    ませんが、乗り心地はすごくいい感じです。突き上げも柔らかいし、ロール剛性も
    車高の割に高いです。
    加速も出足は全然ですが、中高速域はけっこうあります。ゆりかご車には便利な
    ギア比かも。仏車の乗り味ってこういうもんか、と感心した一日でした。

    ※KI-CHIさんちにお呼ばれして、あいばさんが手配されたカニ食ってきました。
     いやはや、美味かったです。遊びすぎてまた写真を撮り忘れました(^^;

  • おおお おきかずひこ さん HomePage 投稿日:2001年06月04日(月) 03時07分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    306ブレークですか、やりましたね!
    これからどれだけ楽しめるか、フランス車は底無しですからね。
    そういえば、マ○ダではプジョーを参考車にしてるのを見たことないんですよね。ア○ディやBM○、アルファ○メオなんかは見ましたが。
    やっぱり日本人には理解できない部分が多いのかも。
    とまれ、続報期待してます。

  • 306ブレーク 三十郎 さん 投稿日:2001年06月04日(月) 09時39分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    我が家の206に比べると全然静かでびっくり。しかも揺れ方が周期の長い揺れで、ゆったりした
    感じです。これは揺りかご車には最適かも。

    Will VSはやや玩具っぽいところがありますが、外見はかっこいいですよね>ふじのん様
    その代わり中に入るといよいよ玩具っぽいらしいです。友人が一度大騒ぎしていたので調べたんですが、
    Vitzベースで3ナンバーまで拡大しているので、速く走ると破綻しそうな感じはします。

    トヨタがプジョー好きみたいですね>おき様
    でもマツ○のデザインはヨーロッパで非常に評判が良いと聞いておりますが。でも有力デザイナーは
    殆ど退社してしまったので、4年後くらいからのモデルが心配だという話も聞いております。

  • Vitzあれこれ 松浦 さん 投稿日:2001年06月04日(月) 18時19分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    >>Vitz

    知り合いが開発にかかわっておりました。彼曰く「この車では絶対に140km/h以上ださないでくれ」
     140以下で使うということで割り切って設計しているので、それ以上では急速にあれこれボロがでるとのこと。

     詳しくは教えてもらえなかったけれどもサスも車体剛性もハンドリングも、徹底的に常用域に適応した設計になっているらしい。

     さらには機械がやわな部分はコンピュータで補うというコンセプトでもあるらしい。量産が進むと最近コンピュータ制御系は恐ろしく安くなるから。実際Vitzのコンピュータ制御オートマミッションは、「マニュアルが使えないドライバーでもマニュアル並に走れる」という出来だと自慢しておりました。

     だから、そのシャーシにどう考えても性能が向上するとは思えないボディを乗せているWillVSは、かっこよく乗りたいけれども、でもとろとろ走るしかしないドライバーをターゲットにした車のようです。

     あの格好はなかなかなんですけどね。

    松浦

     

  • ああやっぱり… 三十郎 さん 投稿日:2001年06月04日(月) 18時36分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    >詳しくは教えてもらえなかったけれどもサスも車体剛性もハンドリングも、徹底的に常用域に
    >適応した設計になっているらしい
    トヨタの誇るGOAボディですが、確かに実用域では安全なんですが想定以上の付加に凄く弱いらしいです。
    小さい(軽い)車は補強が入れられないので、スカットルとかに皺を寄せてそこで潰れるようにしている
    とか。で、100km/hが制限のこの国では3〜4割程度余裕を見ておけばOKなんでしょうかね。
    問題は速そうなボディ(Will VS)が一皮捲ると実は貧弱だった、と言うことでしょうか。
    Vitzも実用車としてみれば結構良い車なんですが、RSとか出してるのを見るとどこまで本気で
    『安全な実用車』のつもりで作ったのやら、ですね。

    全然関係ないけどラウムのボディはフロアパネルを組み付けないと自立できないとか、怖い噂はチラホラありますね。


  • 遅ればせながら LJ20糊 さん 投稿日:2001年06月04日(月) 22時01分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95)]  
    導入おめでとうございます。猫足隊だったのですね。この辺は三十郎さんが
    精密爆撃してたので外したのですが。確かに軽く被弾でしたね。(笑)
    今日仕事中にシルバーの個体と擦れ違いまして、あまりのかっこよさに
    「おおーっ」とうなってしまいました。

    私も1度は仏車に乗りたいと思ってまして、何とかオヤジ殿をダマして
    XMブレークを買わせようと企んだ覚えが。結局中年暴走族の彼は
    FFであることが気に入らず買いませんでした。惜しかった・・・


  • スミソニアン=ARMY さん HomePage 投稿日:2001年06月04日(月) 23時19分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)]  
    新型巡洋艦の就役おめでとうございます。
    私の砲撃は、至近弾にもなりませんでしたが、ブジョーというのはフランス車の中でも結構好きです。

    140キロ以下>
    ヴィッツとコルサと同じように比べるわけにはいかないでしょうが、高速道路で空いていると140近く出してしまう事があるので、私の愛車も大丈夫かと不安に・・・
    一度山陽道で、最高速テストで175まで出してみたりしましたので。
    ちなみに、現在マイクロロン注入してから500キロ弱程度ですが、予定ではあと500は回さずに走る予定です。
    しかし、そのおかげで燃費は気持ち悪いまでに良くなっています。
    下手すりゃリッター15キロは行くんじゃないかという勢いですが、慣らし終了後はもう一度山陽道あたりで高回転域テストをする予定です。

  • 大間違い 三十郎 さん 投稿日:2001年06月04日(月) 23時31分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; Hotbar 2.0)]  
    WILL VSのベースはカローラランクスでした。何か勘違いしてました。
    訂正してお詫びいたします。
    でも、VitzのGOAの話は本当です。

  • なるほどぉ。 おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月05日(火) 02時19分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    WillVSのネタは三十朗さんのところで出尽くしたかとおもってたけど、結構話題の
    多い車なんですね。設計思想とか逆に面白いなあ、と感じてしまう部分も多いです。
    国産車のオートマ制御ってすごいですよね。306に乗って気づいたんですが、ジムニ
    ーの点検中に借りてたアルトの方が遥かにプログラミングとかトルコン制御の点で
    遥かに優れてました。ましてやVitsともなれば。うお、乗ってみたいかも。

    GOAボディは個人的には評価が出しづらいところです。乗員を守ってくれる点では
    本当にありがたいんですが、あの壊れ方って、間違い無く全損ですよね。数年前、
    あいばさんのランクルに酔っ払いのクラウンが100Kmで突っ込んで全損してましたが、
    ランクルはフェンダーをバールで引っ張っただけで、そのまま自走して回収できました。
    壊れないってのも性能だなあ、とあの時痛感したもんで。

    >シルバー
    やっぱシルバーですよね。306は残念ながらブルーメタリックですが、手に入れば是非
    シルバーを、と思ってました。最初見たエグザンティアももちろんシルバーでした。
    シルバーは意外と耐久性がいいらしく、中古で見ると結構いい感じの車体が多かったです。

    >マイクロロンその後
    おお、なにやら凄い効果ですねえ! 燃費ってアクセル踏むときの気持ち一つでも
    結構変わるもんですから、一度吹かし気味の運転で測定してみても面白いかも
    しれません。欧州ではレギュラーのオクタン価が90くらいらしくて日本だとハイオクが
    必要なんだそうです。私もいれようかしらん(^^;

  • WILL ふじのん さん 投稿日:2001年06月05日(火) 03時24分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)]  
    よかった。VITZじゃ無かったんだ。
    2000CCがあるから、変だなと思ったのですが。
    まあ、そこそこ速くは走れるでしょう。
    たぶん。
    どうせリミッターついてるし。
    でもやっぱりあれかっこいいですよねえ。


  • WillVS 三十郎 さん 投稿日:2001年06月05日(火) 09時26分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    ウチの掲示板で騒いでいた友人は内装が格好いいと申しておりました。
    確かにメーターやATのセレクタの感じなんかはなかなか格好良いと思います。
    個人的にはあのサイズで最小回転半径が5.1mと言うところに意外な良心的設計を感じました。
    今月号のCG誌にちょこっとだけインプレッションが載っていましたね。意外とまともな車だそうです。
    デザイナーもトヨタの発表では社内の若手と言うことになっていますが、さて。

  • ついでに おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月05日(火) 10時31分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    autoASCIIがWiLLVSの発表当時、かなり重点的な報道をしてました。どうやら
    それがリンクにまとまってるようなので(ここを押して)、ご紹介しておきます。

    >国内若手
    おお、そうですか。日本も明るいぞ。敢えてキャビンを絞ったり、という非合理的な
    デザインはいままで国内だと怖がってやられなかったですからね。あれをデザイン
    できることもそうですが、そういう車が売れるようになったというのはいいことかも。

  • WILLVS LJ20糊 さん 投稿日:2001年06月06日(水) 22時14分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95)]  
    ここで話題になってたので雑誌を立ち読みしてみましたが、以前のモーターショーに
    出品された「トヨタ4500GT」に似てませんか?特に後ろの絞り込み具合とか。
    何か関連はあるのでしょうか。

    しかしここまでオモチャ感覚だと潔くていいですね。フロントのライト周りが難ありですが、
    コックピット(あえてこう書いてしまいますね)は気に入りました。

  • うわー KI−CHI さん 投稿日:2001年06月07日(木) 19時26分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    10万だって!

    勢いで、だれか行かない?            ・・・ドロ沼に(^^;
    ここを押して


  • 10万安いかも。 おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月07日(木) 20時56分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    トヨタ4500って(ここを押して)ですか。トヨタの最近のラインの集大成という感じですね。
    セリカとか、アルテッツァなんかも混じってるような(^^;
    昔ガスタービンエンジンの試作車で同じような型番のがなかったでしたっけ?
    たしかレッドの回転域が10万rpmとかで燃えました。

    >500
    う、動く車だと50万以上するみたいだし、確かに安いかも。
    私は遠慮しときます。最近ただでさえジムニーの手がかかるので(^^;

  • あらら LJ20糊 さん 投稿日:2001年06月07日(木) 22時35分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95)]  
    4500GTって復活なんですか?そういえば今年はモーターショーだったかな。
    私はモーターショーよりトラックショーですが(笑)
    確か`89頃のモーターショーに出てますよ。検索かけたけど画像が出ませんでした。

    >フィアット
    トラブルがブレーキの固着ぐらいなら簡単ですが、3年もほったらかしだとそれだけでは
    済みそうにないですね。3万くらいなら買ってもいいかなー。(あ、あぶない

  • GT-4500見つからず。 おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月08日(金) 02時08分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    家の本棚ひっくり返したんですが、見つかりませんでした(TT)
    HSR-1の資料とかも散逸していることが判明。うおーん。
    今見たら面白いだろうに、うーん、捨てちゃったかなあ。

  • 4500GT おきかずひこ さん HomePage 投稿日:2001年06月08日(金) 03時09分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    ブレッドバンのトヨタ版みたいなやつですね。
    私はどーも好きになれないですけど、思えばあれは「ワゴンみたいなもんが速くてもいいじゃん」の草分けだったのかなあと。
    ここを押して
    同じ数字アルファベットでも、私はこっちの方が・・・

  • だいぶ遠くへ来ちゃいましたが 三十郎 さん 投稿日:2001年06月08日(金) 10時24分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    GT4500って当時のソアラの未来形という感じで出されたデザイン習作ですよね。バットマンカー
    みたいなデザイン(確かにお尻の処理はWillVSに似ていました)と、干渉波を使った静穏装置
    (逆位相の騒音を流すことで意図的に車内騒音を消す)システムに萌えました。

    FIAT500 10万円…う、ぐらぐらするぅ〜

  • ううう。 ふじのん さん 投稿日:2001年06月08日(金) 12時06分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)]  
    >500
    とても修理している暇が無いので買えない・・・
    結局なおしても乗らなくて、また固着しそうな。

    >ガスタービン
    たぶんまだ当時のビデオマガジンがあったはず。
    始動するとジェットエンジンの音がして(あたりまえだけど)かっこよかった。

    WILL試乗してみましたが
    中は広くて快適。
    そこそこ速い感じ。
    190馬力もあるのに
    アルファの方が遙かに楽しく感じるのは
    やはりラテンの血のなせる技なのか。
    内容と値段を考えたら、結構バーゲンプライスかな。

  • 固着 三十郎 さん 投稿日:2001年06月08日(金) 13時05分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    大学時代、免許取り立ての友人に呼び出された事があります。2年くらい誰も乗っていなかった
    家の車(リアがリーフの頃のシルビア)を運転しようと思ったら、クラッチが切れないと言うお話でした。
    クラッチ板が固着していたんですな。例によって荒療治で修理。早速町乗りに出かけたことがあります。
    なかなか壮絶なドライブでした。走っている最中に灯火類は全て落ちるし、ワイパーはボロボロ。
    ブレーキを踏めば左後ろのドラムが再固着を起こすし。挙げ句天井の内張が全て剥がれて後ろが全く見えない状態に。
    それでもエンジンだけは不思議と快調でした。古い車を修理する面白さと怖さの同居した車でした(遠い目)。

    >190馬力もあるのに
    >アルファの方が遙かに楽しく感じるのは
    そりゃアルファと比べるのは酷ですよ。それにトヨタの車は面白くないように作られていると言っても
    過言ではないでしょう。面白くすると、所謂普通のユーザーからクレームが出易いのと、事故率が
    高くなると保険金料率が上がるのでイヤみたいですね。
    元々モータースポーツに関心の薄い会社ですし(レースは宣伝用)。普通の車作らせたら世界一
    ですけど、普通ってつまらないですからね。

  • どうですか、みんなで一台 KI−CHI さん 投稿日:2001年06月08日(金) 13時50分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    >3万くらいなら買ってもいいかなー。(あ、あぶない
    >FIAT500 10万円…う、ぐらぐらするぅ〜
    >結局なおしても乗らなくて、また固着しそうな。


    一口、1万で… 500のユーザーだって自慢できますよ。
    200万かけた友達だって、一年の半分は壊れてますから、
    動かなくても問題ありません(^^;


    >アルファの方が遙かに楽しく感じるのは
    アルファと比べちゃダメですよ。 だってトヨタ車は…  以下、略(^^;


  • あ、それは良いアイディアかも 三十郎 さん HomePage 投稿日:2001年06月08日(金) 14時22分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)]  
    チンクェチェント基金とか?そう言う感じの名前を付けて、集団保有。置き場所はKI−CHI君家。
    直したり、弄ったりしに行く度に美味しいラーメンが付いてきます。
    しかも『俺500持ってるんだよねぇ...』とか言えちゃう訳ですな。何か魅力的なプランかも。

  • 松浦 さん 投稿日:2001年06月08日(金) 15時02分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)]  
    500基金

     乗ります!。私もくらっときたけれども,置き場所がないのであきらめていました。置き場所と修理に必要な知識と人手があるなら,是非ともごそごそいじってみたいし乗ってみたいし運転してみたい。

     yahooに私,登録していないので誰か落としてくださいな。

     もちろん例のセリフを言いたい。

    「どっちにつく?」
    「女ア!」

    松浦

  • あっしも乗ります。 おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月08日(金) 15時19分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    あ、なんか知らない内に話がデカくなってる(^^;
    1万円ならオッケーですね。KI-CHIさんちに置けるなら万々歳。集まりやすいし
    みんなでワイワイ遊べますね。クルーザーを共同所有するよりお手軽です。

    >リアブレーキ固着
    うちのジムニー、パッドじゃないけど、シリンダーが固着してました。バイクと
    違って感触がプアなので、気づかず乗ってました。こないだ車検の際に直して
    もらったんですが、今は踏みすぎてリアがロックします。どうやら相当長い間
    前ブレーキだけで止まっていたらしいです。体が覚えちゃってる…。

    >バーゲンプライス
    お?行っちゃいますか?(^^; テストドライブはやっぱし横羽〜ベイブリッジ回り〜
    お台場、それも夜、って感じですかね。インパネの光ってるとことか、カッコイイ
    でしょうねえ。怪しい車集めてみんなでナイトドライブとか、楽しそうです(^^)

  • 例の台詞 三十郎 さん HomePage 投稿日:2001年06月08日(金) 16時16分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0)]  
    『面白くなって来やがッたぜ』ってのも有りでしょうか?

  • 例の台詞2 おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月08日(金) 17時02分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    「まだ動かん」とか(^^;

    ※うちのマンション、機械式の地下(屋根付き)が不人気で余ってます。
     月額8500円です。KI-CHIさんとこが苦しかったら、どうでしょ?

  • シャレのつもりだったのにぃ… KI−CHI さん 投稿日:2001年06月08日(金) 17時48分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    これだけ共犯者が手を挙げてくると、引けなくなっちゃうじゃないかぁ(^^;
    自らドロ沼に足を突っ込んでしまった。

    で、行きましたよ。 オークション!
    だけど、よく見たら、最低落札価格があるじゃない。 
    アレ? 昨日は無かったはずなのに?

    つーことで、落札価格が表示されるまで待ちますね。
     

  • うう、降参。 おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月08日(金) 18時37分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    おきさんが掲示してくださったここを押してってどちらの車なんでしょうか。
    あちこちネットを見回したのですが、わかりませんでした(TT)
    かっちょいいですねえ。すごいキレイだし。型式教えてください〜。

    >オークション
    置き場、何とかなります? おっしゃあ、ゴー!

  • 私も降参 三十郎 さん 投稿日:2001年06月08日(金) 19時25分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    マツダの4駆だと思うのですが、市販されましたっけ、あの車。
    昔4×4マガジンで見かけた記憶はあるのですが…

  • あと12時間! おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月08日(金) 23時57分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    明日のお昼ごろ入札ですね(ここを押して)果たして落とせるか。
    スナイプ入札されるんですよね? 楽しみにしてます(^^)

  • おきさんの提示した外道車 黒土龍 さん 投稿日:2001年06月09日(土) 00時42分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.01; Windows 98)]  
     こいつはマツダX2000ですね。
    当初から東南アジア(主にミャンマー)への輸出専用車として開発・生産されていた為、国内には本当にごく僅かしか存在しない幻の外道車です。
    エンジンは2L直4OHVガソリンエンジン、ボックス断面のラダーフレームやリアアクスルがフルフローティングだったりと、そもそもマツダは3輪時代からトラックを造っていたメーカーだけあって使われるお国柄を心得たなかなかしっかりとした造りで好感が持てます。
    これは広島の「福山自動車時計博物館」に所蔵されている車両ですね。
     こういう技術がこの一代で潰れてしまったのはまことに惜しい気がします。

    ※Netscape6でここに来ると何故かハングアップするのでIE4で不本意ながら書きこみです(TT


  • うーむ、珍車ですねえ おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月09日(土) 01時36分
    [Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; ja-JP; m17) Gecko/20000807 Netscape6/6.0b2]  
    ありがとうございます。なるほど、これは分からないわけです。これほどの珍車とは。
    しかし、これだけの車が一台限りで終わってしまったと言うのは残念ですね。
    やはり車作りは技術より先にマーケティングが立つんだなあ(TT)

    >ネスケ6不調
    お?そうでしたか。すいません。きっと乱暴なタグ打ちを叱られてるんだと思います。
    どんなタイミングで落ちます?
    うちのネスケ6では一応動作確認しているんですが、あらゆるシーンで落ちるので
    ページが悪いのか、環境が悪いのか、はっきりしないのです。ちなみに現在もテキスト
    入力フィールドが怪しいセンタリングの洗礼を受けています(^^;

  • 朝をまって… KI-CHI さん 投稿日:2001年06月09日(土) 10時19分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)]  
    出品会社に問いあわせの電話を入れてみました。
    結果、現車が京都にあること、最低落札価格を
    かなり高めに設定しているとわかりました。

    どうも、一人10万くらいになっちゃいそうなので
    今回は、入札を諦めます。(ホッとしたような、
    残念のような(^^;)


    だけど… あらためて「のりの良さが」確認できたので
    今度は、別の企画をマジで持ってきますね。
    じつは、すでにあるんだ、1つ。

  • くぅ、残念でした。 おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月09日(土) 11時57分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    ありゃりゃ、10万円では買えませんでしたか。ずいぶん安いなあ、とは思って
    いたんですが。手元にあったカーセンサーを見てみたら、年式に関係なく50〜80万
    ってところでしたから。うまい話はないもんですのう。

    会社が関西の方だってのは、出展者情報に載ってました。どうやって輸送するか
    トラックの手配まで考えていたのですが(^^;

    「別の企画」をば、期待しております。

  • おや残念 LJ20糊 さん 投稿日:2001年06月10日(日) 01時30分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95)]  
    何やら実現しそうだったので楽しみにしていたのですが、やっぱり商売ですねえ。
    因みに関西圏あたりだと、陸送屋さんを使うのと自分で高速代払うのは
    どちらが安いのでしょうか。ウチにはトラックありますから、取りに行けと言われれば
    社長にナイショで取りに行きますよ(笑)

  • スミソニアン=ARMY さん HomePage 投稿日:2001年06月10日(日) 02時01分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)]  
    1万円で参加できるのなら私もと思ったりもしましたが、残念ですね。
    あれからヤフーのオークションを見てみましたが、安いところではレストアベースの89パンダ(走行可能)ここを押して
    や5万円のウーノといったのがあります。
    逆に、高級なところでは走行距離900キロのストラトスなんていうのもありました。ここを押して

  • うーん おきかずひこ さん HomePage 投稿日:2001年06月11日(月) 00時20分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    X2000でもついて来ますか、さすがライトスタッフ。
    ミャンマーは古いマツダ車天国と言えるほど、マツダと関係が深い国なのです。
    その発端は戦後補償でしたが、その後生産設備がそっくりミャンマーに移され、マツダで作っていないはずの車に堂々とマツダのマークがついて、ついこの間まで生産されていたのでした。
    ちなみにX2000が東洋工業初のジープタイプというのは半分間違いで、戦後すぐにCA型というジープもどき4輪車を少数作ったことがあります。もっとも形が似ているだけで、中身はバタンコだったんですけどね。

  • 次回こそ おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月11日(月) 13時34分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    >トラックで陸送
    実は、お願いできないかなあ、なんてひそかに考えてました(^^;
    レンタルでもすんごい高いんですよね(ここを押して)あっという間に足が出ちゃう。

    >ランチャ
    こんなんで公道を走れるんですか。うーむ、恐ろしい(^^;

    >ライトスタッフ
    個体識別までされてましたもんね、確かにライトスタッフです(^^;
    ミャンマー、行ってみたくなりました。当然車の写真撮りにですが。
    CA型ってのは(ここを押して)ですね。これまたキュートな形。
    マツダのサイトってこういうものまできちんと整理されてるからいいですね(^^)


  • 次の時は是非! ふじのん さん 投稿日:2001年06月12日(火) 10時58分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)]  
    参加したかったなあ
    500共同購入。
    欲しいなあランチャ。
    でも絶対に面倒見切れないなから
    いらないなあ。
    こういうのって後々の面倒が見られるかどうかが
    鍵ですねえ。

  • 待ち遠しや。 おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月12日(火) 11時57分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    ちょっと火がついちゃいましたね。こうなるとKI-CHIさんの次の企画に注目が。
    ランチャは持ったら最後、どうなっちゃうんでしょうか。多分相手してくれる
    お店なんかないだろうし、イタリアに自分でパーツ注文? というか作ってもらえ
    るんでしょうか。パーツを自作するわけにも行かないだろうし。

    >あとあとの面倒が見られるかどうか
    積ん読、積んプラにも通じますね。耳が痛みます(^^;

    ※WILL VS、どうなりました?

  • あとあとの面倒 あいば さん 投稿日:2001年06月12日(火) 15時26分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    ナゼか不思議なもので、自動車も愛情が揺らぐとどんどん壊れていきます。
    初代ジムニーSJ10は、二代目SJ10を買ったとたんエンジンブロー。
    その二代目SJ10もローバー軽量に浮気してたらバッテリーお亡くなり。
    その上、今回SJ20買ったとたんに原因不明の電気系トラブル発生。

    …やはり趣味車は後々のことを考えて入手しなくちゃイケマセンねぇ…<っておまえが言うな?…こりゃまたシツレイしましたぁ〜

  • スミソニアン=ARMY さん HomePage 投稿日:2001年06月13日(水) 00時12分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)]  
    ここを押して
    でまたチンクが出てますね。
    これを書いてる時点で151,000 円。
    どれくらいまで上がるのかが結構気になるところです。

  • 赤い500! 三十郎 さん 投稿日:2001年06月13日(水) 10時24分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    これ良いですねぇ。場所は千葉だし、右ハンドル版だし。
    でもフロントのキャンバーがポジティブ側にだいぶきついので、結構弄られてる感じですねぇ。
    最初からアバルトマフラー付いてましたとか書いてあるし。
    今の時点で161,000円也。一人3〜4万で収まればこれもいいかなぁ。

  • 結構あるものですね KI−CHI さん 投稿日:2001年06月13日(水) 14時12分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    僕も、こちらのチンクの方が好感が持てます。
    個人所有だし、車庫保管のようだし、なにより年式相応なのを隠していないのが良いですね。
    20万位を上限に、入札してみますか?

    ただ、個人所有で10年寝ているとのことなので、自動車税等が払われていない可能性が高いです。もしそうだと、29,500円×10年分、約30万円が名義変更時に必要になってしまいます。(車検時には、自賠責も遡って払い込む必要ある?未確認)
    その辺のところは、出品者に質問を投げてみましたので、返事を待ちましょう。

    >赤い500!
    奥様の好みとのことでしたが、みなさんの求める方向は、カリ城仕様(^^;のようですね、すぐクリーム色になりそうですよ。

  • カリ城仕様 三十郎 さん 投稿日:2001年06月13日(水) 14時48分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    ううう〜それなら昨日も話したけど、運転席の横の赤いレバーも付けちゃうんでしょうか

  • そうだDVD買わなくっちゃ>カリ城 黒土龍 さん 投稿日:2001年06月13日(水) 15時45分
    [Mozilla/4.7 [ja]C-NSCPCD (Win95; U)]  
    >赤いレバー
     偶然こちらも握り玉の径を大きくするついでに色も黒から視認性の高い赤に換えようかと思っていたのですが。
    そうかぁ、あの装置の起動レバーもそうだったのですね、しばらく観てなかったのですっかり忘れてました。
    もっともこっちのレバーはあれとは形はもとより動かし方も全然違うんですけどね。
     レバー入れて「まくるぞぉ〜っ!」といってみたりしたり。
    まぁ実際出来ないんですが、せめて雰囲気だけでも(^^;


    ......何の話してんの?>こいつ


  • いやいや…… 三十郎 さん 投稿日:2001年06月13日(水) 16時57分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    >レバー入れて「まくるぞぉ〜っ!」といってみたりしたり。
    >......何の話してんの?>こいつ
    わかりますです>黒土龍さん
    私もよくそんな事を言いながらシフトチェンジした物です。それで60のシンクロが弱ったのかなぁ。
    ショート系のJEEPシリーズは全てスティック式のパーキングブレーキだったじゃないですか。
    良い位置にあるんですよね、あれ。でも引っ張ると止まっちゃうけど。あれを赤くしてワイアーを
    別の所にかけて……など妄想したことがあります。

  • せっかくですので おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月13日(水) 19時49分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    レバーは是非付けましょう。ダミーでもいいので。
    リアパネルが開くギミックが付いたら楽しいんですが(^^)

  • 識者募集中! KI-CHI さん 投稿日:2001年06月14日(木) 01時56分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)]  
    やはり、車検切れ後は自動車税を払っていないとの回答が来ました。
    でも、「一旦廃車するれば問題無いようです」とも言っています。

    なんとなく本当の気がしますが…
    一度、廃車にしてしまうと再度車検を取るのが「大変」と聞いた記憶もあります。
    だれか、詳しい方はいらしゃいませんか?

    >でもフロントのキャンバーがポジティブ側にだいぶきついので、
    一番下の写真を見てるうちに、パンクのせいでそう見えてるだけの気がしてきました。


  • 識者でもライトスタッフでもありませんが 黒土龍 さん 投稿日:2001年06月14日(木) 11時56分
    [Mozilla/4.7 [ja]C-NSCPCD (Win95; U)]  
    人づてに聞いた話で雰囲気だけなんですが、何かの参考になれば。

    >廃車の再登録
     いくら生産年式が古くても、それは「新車」として扱われるので、排ガスや騒音、補機類であるとかは現行の基準に則った物である事が必要となるかと思います。
    まずは陸運局に持ち込んで検査し、検査に通らない項目などあちこちと指摘を受けた箇所を対策した後、再度持ち込み検査という感じのようです。
    微妙な数値の場合にはその場の検査官の裁量によるらしく、こちら側に対して良い印象を持ってくれれば目をつぶってくれる事なんかもあるとか。
     いずれにせよそれなりの期間と資金、そして熱意が必要になるのは間違いないようです。

    そして別件。
    >「まくるぞ」レバー
     ブレーキレバーに機能移植かぁ、面白そうだけど今のレバー外してステッキハンドルまでのリンク(ワイヤーでは元に戻せない)作って......うーんとっても面倒くさそうです。
    それにブレーキをどこにするかも考えなければ。
    そこまでのやる情熱はちょっとないかも(^^;
     レバー自体は妄想ではなく当方のJ53に実装されてたりします。
    (まくる為の仕組みは全然違いますけどネ)

    詳しくはTTU-#87にて......と、またも意味不明なキーワード(^^;



  • ちょっちGoogle おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月14日(木) 12時32分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    Googleかけてみました。
    中古車サイトj-speak.comのQ&Aサイト(ここを押して
    BMWを個人で新規登録された方の手記(ここを押して
    このあたりが分かりやすいです。
    レストアして車検とるまではこれまた壮烈な道のりになりそうですね。
    というか、おきさんのクーペのチンク版をやるようなものですなあ。
    廃車にすれば滞納してた税金もOKってのはホントでしょうかね?だとすれば
    余命いくばくもない車になんか税金払えるか、って人が続出してしまうような
    気がするんですが。

    >捲りレバー
    ワイヤーでも、戻しをスプリングにすればいけるかも。引いてロックがかかる
    ようにしておけば、戻しは自重も手伝ってくれるし。

    >TTU-#87
    おめでとうございます。ギア比が変わると新しい車に乗るような新鮮さがありそうで
    羨ましいです。それも2回も体験されてるんだから、いいなあ。
    最近そちらも盛り上がってますね。エアブラシの話とか、参戦したいのですが(^^;

  • こう見えても… KI−CHI さん 投稿日:2001年06月14日(木) 14時30分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    セブンは自分で手続きしたんです。
    なんですが、今回は、抹消登録と自動車税の滞納・譲渡の関係が気になっていました。
    で、先ほど陸運局と都税事務所にそこのところを聞いてみました。
    結果は、下記のとおり。なんか、問題無さそうです。結構よく出来てます。>法律

    問題は、黒土龍さんの指摘された、再登録時ですね。
    特に現行の基準併せるとなると大変ですね。  
    まあ、走るようになってからの話ですが… 
    旧車には少し甘いという噂を信じませう。


    自動車税
     車検を切らした翌年から「請求を保留」する。
     そして車検を取る際には、3年まで遡る(つまり、10年車検をきらしていても、直近の3年分のみの納税で良い)。 
     一旦、抹消した場合は、再度車検を取得時点から自動車税が発生し、過去の滞納分はリセットされる。(そもそも、抹消登録時に、自動車税の払込証明書は不必要であり、滞納の有無も問われない)

    譲渡
     車の登記(車検登録)は、車検期間内にしかできない。
     したがって、抹消登録した車は、再度、車検を取るときにしか、所有者の変更はできない。
     Q.じゃあ、その時、あらためて旧オーナーの印鑑証明を貰う必要があるのか?
     A.車検期間内の譲渡は、譲渡証明と「双方の印鑑証明」が必要だが、抹消後の再登記は、新所有者の「印鑑証明」のみでOK。

    抹消については、結構使い道ありそうですよ。

  • お見それしました(_ _) おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月14日(木) 21時49分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    おお、なかなか寛大ですねえ、抹消手続き。例の500のQ&Aに車検が切れたら
    督促もこなくなったとありましたけど、その辺ちゃんとリンクしているのかも
    しれませんね。督促にさえ耐えられれば、余命数年は払わなくていいのかあ。

    でも余命の判定が難しすぎますね。とくに愛車ともなると(^^;
    さて、あと30分です。スナイプ用〜意。

  • 30万越え! おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月14日(木) 21時51分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    今見たら30万越えてました。がびーん。

  • 戦わずして敗退!? KI−CHI さん 投稿日:2001年06月14日(木) 21時56分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    クー・・・ 30万超えたら、手が出ないね。

  • ぐふうう。 おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月14日(木) 22時02分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    やっぱ、30万越えちゃうと動産探した方が早いですかぁ。
    ああ、なかなか買えないモンですねえ(TT)
    悔しいからワッチだけしてます。幾らになるのかなあ。

  • ドキドキ(^^; KI−CHI さん 投稿日:2001年06月14日(木) 22時16分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    終了、3分前。
    31万で最高入札者に立ちました。

    あと、3分もちこたえられるか!?

  • デットヒート KI−CHI さん 投稿日:2001年06月14日(木) 22時23分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    クソー、抜かれたー!!!

    悔しいいんで、もう一回だけ入札。
    ちょっと、熱くなりすぎかも(^^;

  • うわ(ToT) おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月14日(木) 22時26分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    おお!頑張ってー!
    と思ったら、35万を超えました。げ、激戦だぁ。

  • 負け犬 KI−CHI さん 投稿日:2001年06月14日(木) 22時33分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    ううっ…  すいません、負けてしまいました。


  • 再登録 LJ20糊 さん 投稿日:2001年06月14日(木) 22時36分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95)]  
    確か、その車両が製造された当時の道路運送車両法に準ずると思いますよ。
    そうでないと、現行の規定だと軽自動車になってしまいませんか?
    それに、モーター屋さんが輸入した物なら一度は日本の基準に適合してるはずだし。
    排ガス規制は昭和48年頃始まったはずなので、1969年製造ならガス検も不要かと。
    よく聞く話に、北米物の逆輸入240Zなどは昭和48年以前ならソレ・タコ・デュアルに
    レーサス(懐かしいな)でも基準が甘いしガス検いらないからバンバン持ってきて
    ボロ儲けだそうな。
    灯火類やシートベルト等も、当時の基準なら甘々でしょうから、そんなに悲観する事も
    ないのではないかと。

    まあ落札出来ないことにははじまりませんが。


    そう言いながら、私のセカンドカーに付いているステッキを提供しようかと思って
    リヤスタビの除去計画を立てていたりして(笑)

  • 明日があるサ おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月14日(木) 23時11分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    結局39万円まで行きましたか。かなりヒートアップしましたね。
    あやうく沼の底まで行くところでした。

    >ステッキ
    手動でスタビを解放できる機構でしたよね?あれってレバー式なんですか。
    電動のボタンか何かだと思ってました。

  • タイミングよく… あいば さん 投稿日:2001年06月15日(金) 21時21分
    [Mozilla/4.6 [ja] (Win98; I)]  
    なぜかTVでカリ城が…。

    …500ほし〜!
    …クラリスかわい〜!

  • 2CVでも良いかも LJ20糊 さん 投稿日:2001年06月15日(金) 22時36分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95)]  
    あらら、チマチマと打ち込んでいるあいだに決着が着いていたのですか。
    あせって変な個体をつかむより、手の届く範囲で楽しむって事でしょうかね。
    日本テレビのおかげで名セリフや問題のレバーも確認できたし、こうなったら
    初期型2CVでクラリス仕様や、鍵穴テールの410ブルで埼玉県警仕様(笑)でも
    いきますか


    で、KI-CHIさんの「別の企画」ってなんなのでしょうねえ。気になります。

  • なんてタイミングだ… 松浦 さん 投稿日:2001年06月16日(土) 01時09分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)]  
     しかしまあ,なんてタイミングで「カリオストロの城」をやってくれるんだろうか。ほとんど我々の物欲をあおるかのように,500が崖を登っていくではないか!

     やっぱり2CVじゃなくて500でしょう。三題噺じゃないけれども,フォルクスワーゲン,2CV,ミニ,500の四つでその後の大衆車の流れは決まったわけで,その中で一番小さくて一番周囲に与えた影響が少なくて一番最初に生産が終わったのが500だから。

     なにがいいたいのかといえば,「ないものほど欲しくなる」ってことなんですが。偉大でないからといって,魅力的じゃないということではない。

     むしろまだまだ現役のミニや2CVに比べればレア感高いです。

     まだまだチャンスをうかがいましょう。

    松浦

  • 逃した魚は大きいかも KI-CHI さん 投稿日:2001年06月16日(土) 12時52分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)]  
    …といっても、あれ以上お金だせばよかった思ってはいませんが。
    「500」をもう少し追ってみたくなっちゃいました。
    火がついちゃったかな(^^;?

    みんなで、イタリア行こう、イタリア!
    で、腐ったチンク、タダで仕入れてこよう!!
    …なんて、バカなこと考えはじめてます(^^;

    なもんで、「別の企画」は熱が下がってから。

    >2CV
    結構好きです。やはり、侵されている?(^^;
    いえいえ、昔TVで、仏の2CVワンメイクレースや、2CVを飛ばそう(!)
    大会を見てから、いつかは欲しい車リストに入ってしまいました。

    でも、ボロ買ってをみんなでわいわい治すのは、チンクがぴったしの気がしますね。


  • 観たかったなあ。 おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月16日(土) 21時34分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    そうか、新作の宣伝も兼ねてTVでやったんですね。しかしカリ城とは。何やら
    天命めいたものを感じますね<思い込み。
    例によって仕事してたんで観られませんでした。う、やる気チャージの為にも
    観ておく必要があるなあ。

    >500
    本気でレストアしようと思ったらそれこそ大変だけど、切った貼ったしてわいわい
    やるのは気軽で楽しそうですね。どうせ、それを繰り返してれば形になっちゃう、
    というのが今までのパターンですし。車検取得っていうゴールがあるのも楽しみが
    あっていいですよね。
    また車を探しましょう。しばらくカリ城のせいで値が上がるかもしれませんが(^^;

  • 企画物 LJ20糊 さん 投稿日:2001年06月17日(日) 00時24分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95)]  
    あなたもバックヤードビルダーに!
    ブリティッシュエアーで行く5泊6日ケータハム7キットカー製作の旅
    現地に着き次第、車の製作に入ります。
    車が完成した方から随時自由行動となります。

    オプションで、製作した車を日本でナンバー所得する事が出来ます(費用別途)

    こんなのどうでしょうね。ツアー中に完成しない人は反完成品を強制的に
    日本に送られてしまったり。

  • イギリスのキットカー 松浦 さん 投稿日:2001年06月17日(日) 00時33分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)]  
    イギリスにおけるキットカーの現状については野田司令のページにありますよ。

    ここを押して

     いや,野田さんをしてもキットカーの日本持ち込みは難しかったようで。

    松浦

  • ホントにあったら、いいなぁ…  KI−CHI さん 投稿日:2001年06月18日(月) 13時10分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    >ブリティッシュエアーで行く5泊6日ケータハム7キットカー製作の旅
    一時、そのためだけに英国赴任を希望しようか、考えてました。

    >いや,野田さんをしてもキットカーの日本持ち込みは難しかったようで。
    形式認定されてないものは、基本的に無理みたいですね。
    逆に、形式認定がされているものは、だれが組み立てようが問題ないみたいです。
    (輸入国で完成車として登録されていたことが必須ですが)

    だから、セブンでは「日本に輸入(パーツ扱い)」>「組み立て」>「国外搬出」>「国外で登録」>「完成車として輸入」>「予備検&車検」って技があります。
    普通は、途中でくじけて、サーキット専用にしちゃうみたいですけど…


  • スミソニアン=ARMY さん HomePage 投稿日:2001年06月18日(月) 23時17分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)]  
    なんだか、「こんなの見つけた」と言ってはやし立てていたら盛り上がってしまい、私のその気になってしまいます。ただ、技術もない若輩者の上に関西なので参加できないのではというのを気にしていたりしますが。

    しかし、ヤフーのオークションは入札するしないを別にしても商品を見ているだけで面白いです。
    今も、パーツ取り用のチンクは安く出ていたり、2CVも7万とかであったりするので。

  • ありゃ、 おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月19日(火) 21時05分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    スミソニアン=ARMYさんは関西方面でらっしゃいましたか。残念。
    おかげさまで、私もヤフオクの自動車コーナーにブックマークを持つようになりました。

    >キットカー
    登録付きの不動車のをベースにキットカーのパーツを二個イチして組んだら
    どうなんでしょうね? 車台を使えば違法にはならないような気がするんですが。

  • キットカーなら おきかずひこ さん HomePage 投稿日:2001年06月20日(水) 00時52分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    キットカーなら
    ここを押して
    でしょうか、これがけっこうかっこいいのだなあ。ほしいかも。
    ただまあ、自動車開発に関わる者から言わせていただければ、これほど危険なものもないわけで、やはりお手軽に作れてはだめなんじゃないかと思ってしまいますね。
    キットカーの代名詞、ニアセブンでも、かなりひどいフィニッシュや配線、配管のものも見うけられます。マフラーの上をガソリンチューブが平気で通っていたりとか、ブレーキ配管がサスペンションに干渉していたりとか。
    そんな車が時速200キロ以上で走ってしまうのだから、これはちょっとなあと思います。


  • 命を乗せるモンですし おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月20日(水) 15時33分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)]  
    なるほど、プロの方から見たら怖い部分っていっぱいありますよね。車のリコール
    とか見てても、「え〜?ダイジョブだよ、そんなの〜」と思うような内容がいっぱい
    ありますもんね。
    同じ自作でもパソコンとかならプシュっと煙が出て終わりですが、それに較べると
    重みが違いますなあ。なにせ、人が乗ってるんだから。
    500はせいぜい時速80kmくらいしか出ないからきっと大丈夫(なのか?)

  • たけぞう さん 投稿日:2001年06月23日(土) 15時37分
    [Mozilla/3.01Gold [ja] (Win95; I)]  
    あーご無沙汰してます。突然ですが、知人の知人が「7」を手放したいそうでして、どなたか欲しい方いませんか?
    必要でしたら詳細聞いてみます。ウェストフィールドでクラッシックフェンダー、ブリティッシュグリーン、4速、走行距離15000km、120-130万くらいと言ってました。
    えっ?私が買えって?現在ロードスターのメンテ費50万でぴよぴよだしー…

  • ふお、50万 おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月24日(日) 21時46分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    超7持ちの方がまだいらっしゃったんですか。偶然とはいえ、すごいです。
    というか、ある意味での必然なのかもしれませんが(^^;
    いろいろかかりそうとのお話でしたが、50万ですか。大変ですね。
    この際、ガガーっとやってしまってもいいかもしれないですね。うちも10万kmの
    記念で全バラしたおかげで、いまんところ機関は元気です。

  • スミソニアン=ARMY さん HomePage 投稿日:2001年06月24日(日) 23時45分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)]  
    7いいなぁ。
    私にはコルサを維持するだけで手一杯なので残念ながら・・・
    それ以前に、私の座高で目線は大丈夫なのかと言う話もあったりします。
    ちなみに、やっと先週2回目の給油をしましたが、計算の結果はリッター13キロ弱というところでした。
    最初のメーター読みではメーターの半分までは動きが小さかったのですが、半分きった頃から一気にメーターの針が下がって・・・
    今後の予定は、次の給油後に高速回転域でのテストを行います。

    そういえば、新聞広告に入っていたのですが、こっちの輸入車店でルノークリオの3リッター16Vを入れたらしいです。
    確かアレはクリオをミッドシップにして3リッターエンジンを積んだという昔のサンクターボみたいな車だったと思うのですが。
    買う人はいるのかと疑問に思ったり・・・


  • そうそう。 おかちん さん HomePage 投稿日:2001年06月26日(火) 22時22分
    [Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98; DigExt)]  
    こないだ東急ハンズでマイクロロンが売られてるのを見付けてしまいました。
    解説ビデオが延々と回ってたんで一巡見てみたのですが、開発者の吹き替え
    による、発明した時の体験談をやってました。なるほど、元々はライフル用の
    銃身焼きつき防止剤だったんですね。

    >目線
    私も体格いいほうではないですが、あまり気になりませんでしたよ。
    というか、低ければ低いほど、楽しいのかも(^^;